La réunion s'ouvre dans un climat un peu tendu (côté direction). Pour la plupart des OS le compte n'y est pas et il reste beaucoup de question en suspend.
La direction ajuste les catégories professionnelles à sa guise afin de pouvoir choisir qui va rester et qui sera viré. La version informatique des fichiers des catégories professionnelles change à chaque mise à jour, ce qui ne facilite pas le suivi...
La direction affirme qu'il y'a encore des choses à "négocier" mais annonce que les changements seront minimes et très à la marge.
Nous avons attaqué la relecture du projet d'accord, les OS ont réclamé de manière unanime que le dernier texte soit considéré comme position de repli par la direction : pas de réponse, la direction refuse de communiquer à ce sujet pour l'instant, c'est une obligation qui a été rappelée par la DRIEETS.
L'ensemble du personnel aura une vision de son sort courant janvier, quelque soit sa date de suppression de poste.
Il n'y aura pas d'entretien pour le commun des mortels, tout se fera par mails.
La direction est pressée de passer au travers de son document, les explications sont alambiquées et se contredisent une fois sur deux.
Le plancher n'apparaît plus dans le document final !!!
Toutes les OS ont a nouveau réitéré leurs revendications communes et spécifiques notamment en termes financiers. La direction a laissé entendre en début de réunion qu'elle pourrait proposer des avancées, elle a demandé une interruption de séance à 17h05.
Retour :
_ La direction voudrait faire les annonces de licenciement de façon humaine.
_ Le bilan de compétence va être précisé dans l'accord.
La direction ajoute 5000€ pour les pré-volontaires et les volontaires de la 1ére vague, 2000€ seront ajoutés pour les gens volontaires qui quittent le congés de reclassement.
Si il n'y a pas de signature ces primes disparaissent, la direction demande un positionnement des OS au 6 aout.
Aujourd'hui dernier jour avant de se positionner, le pétrole a prévu d'arrêter si il n'y a plus rien sur la table ? Ou ils laissent les gens de la chimie partir au chômage avec des conditions misérable ? Un tournant de la grève aujourd'hui. Ne pas hésiter à faire un appel à arreter les boutiques parce que la "grève" ne suffit plus.
RépondreSupprimerIl y a une partie pétrole ?
SupprimerOnt voit personne au AG !
Dans 5 ans quand ce sera leur tour qu’il appel pas à l’aide
Stop, Mettez pas tous le monde dans le même panier! Le PSE concerne la chimie.
SupprimerPas du tout, beaucoup de travailleurs du pétrole vont être licenciés mais ils n'en n'ont pas conscience (catégories professionnelles)
SupprimerPas de plancher d’inscrit, plus de discussions. Arrêtons cette mascarade ils vont trop loin!!
RépondreSupprimerQuoi, quel scandale, ce sont des menteurs finis, comment les croire après ça. Demandez à Charles Amyot d’intervenir auprès des RH puisque c'est lui qui avait fait l’annonce des planchers.
SupprimerIl va falloir des explications concrètes sérieux ont ne sais même pas quand on s’y en étant volontaire ! Si l’ont trouve avant ont part avec quoi ? Trop de questions sans réponse
RépondreSupprimerSi signature de l'accord, volontariat dès le lendemain et départ possible quelques semaines après. Si pas de signature la direction refuse de laisser partir dans les même délais mais c'est son unique volonté
SupprimerSi signature de l'accord, volontariat dès le lendemain et départ possible quelques semaines après. Si pas de signature la direction refuse de laisser partir dans les même délais mais c'est son unique volonté
SupprimerJe ne comprends pas on sous entend qu’il n’y aurait pas de signature. Mais on demande à la direction de quand même proposer la dernière proposition à la DRIEETS si pas d’accord. Et si pas d’accord pas de pré-volontariat c’est aussi pénaliser ceux qui peuvent partir pour autre chose. Et pénaliser ceux qui veulent rester car le pré-volontariat permet de libérer des places pour les autres. Dans le cas du pré-volontariat il y a quand même plus de gagnants que de perdants.
RépondreSupprimerTout est à la main de la direction, elle a le droit de faire mieux sue la loi. Elle exerce un chantage c'est tout
SupprimerVu comment se passe les pseudo négociations faut arrêter d’espérer je pense.
SupprimerIl faudrait finir par signer et tourner la page. Ne pas rater le prévolontariat pour au final partir une main devant une main derrière avec des gens qui rateront des opportunités pour espérer avoir ce fichu PSE
RépondreSupprimerSur le prevolontariat qu’est ce qui empêche la RH de les accepter même sa s signature. Un vrai chantage tout comme les primes, c’est une carrote pour tenter de faire avancer les ânes !!!
SupprimerOrganiser un sondage et vous aurez l avis du personnel. Les employés des EI s qui vont être licenciés sont sûrement très loin de partir dans ces conditions
RépondreSupprimerMais un sondage uniquement pour ceux concernés et qui perdent leur job...
SupprimerBiensur qu'il faut signer. Vous voulez tous 1 million d'euros ??? Sans signature c'est refuser les reclassements à la raf, accepter plus de licenciement, refuser la période de prévolontaria, refuser la prime de volontaria etc etc ....
RépondreSupprimerMerci de consulter tous les salariés pour un sujet aussi important.
RépondreSupprimerUn simple tract ou une simple prise de parole à la porte A n'est pas suffisante.
- Nous entendons essentiellement les mécontents qui ont des arguments légitimes, merci aussi prendre en compte les voix des personnes qui vont pouvoir partir en CFC qui sont certainement satisfait de partir plus tôt et de laisser la place aux jeunes. Le pré-volontariat pour les gens qui ont commencé à se diriger sur un nouveau projet pro est également intéressant et peut permettre aussi des reclassements de personnes licenciables . Le CFC PSE ouvert pour chimie/raf permettra de reclasser également plus de monde. La formule S ne satisfait pas tout le monde mais une personne avec plus de 20 ans d'ancienneté ne peut pas dire qu'elle n'est pas acceptable.
- Tout le monde parle du plan de Dresser mais nous n'avons aucune comparaison avec d'autres PSE pour nous situer réellement.
- Merci à la direction de communiquer en présentant votre plan à tous les salariés en présentiels avec des chiffres précis et des exemples concrets si vous pensez que votre proposition est acceptable
- Merci aux syndicats de rassembler les salariés dans les auditoriums pour prendre l'avis d'un maximum de personnes.
Vous êtes les représentants de tout le personnel et non les représentants des grévistes et / ou de vos adhérents.
Pas d’engagement de 0 départ contraint = pas de signature
RépondreSupprimer= certitude d’autant plus de départs contraints
RépondreSupprimerOn ne sait pas si il n’y aura pas de départ contraint tant qu’on n’a pas les volontaires. Et il y en aura moins sans prevolontariat et donc, sans signature.
RépondreSupprimerSauf que les prévolontaires vont peut-être un peu moins se manifester avec 30k€ ou 37k€ non garantis...
SupprimerÇa ressemble plutôt à un oubli. De toute façon ce qui est dit en négociation est contraignant légalement donc vu qu’il n’a pas été dit que les planchers sont supprimés => les planchers seront là.
SupprimerSi c'est écris dans le document normalement fourni aujourd'hui Ok , sinon aucune valeur le verbal...
SupprimerOn ne peut pas non plus cautionner et valider un PSE low cost comme ça. Il ne faut pas se tromper d'adversaire, c'est la direction qui licencie, qui ne met pas les moyens sur la table et qui fait un chantage à la signature. Elle peut tout à fait autoriser les départs anticipés sans signature
RépondreSupprimerLe mieux serait de tout fermer et comme ca il n’y aura plus de PSE lowcost
SupprimerLa direction n’a rien lâcher ou très peux de choses. La dessus nous sommes tous d’accord. Mais au vue de ce qui a était négocier, certain ce voit déjà à la retraite et d’autres refaire leurs carrières dans d’autres sociétés.
RépondreSupprimerSi ce PSE low cost n’ai pas signé, la direction proposera quelque chose de ridicule à la DRIEETS qui passera et nous n’auront même pas le quart de ce que nous avons maintenant.
À méditer.
Non pas du tout, les seuls éléments qui différent ce sont les départs anticipés et la prime de volontariat, le reste s'appliquera avec ou sans signature. Pour le prévolontariat on parle de décaler les premier départ d'environ 1 mois
SupprimerCe n’ai pas ce que l’ont nous a dis à la porte A, apparement la direction aurait le droit de présenter ce qu’elle veux à la DRIEETS et ne veux pas montrer ce qu’elle proposerait donc cela laisse sous-entendre pleins de choses…
SupprimerOn dit low cost… mais coté mesures d’âge je ne vois que des gens qui sont ravis de partir. Et les sommes en formule S sont tout de même considérables. Parlez en autour de vous…
SupprimerOn vous voit les trolls de la direction 😆
SupprimerLa situation a changé à la négociation d'hier, la direction a annoncé le plan unilatéral
SupprimerTroll peu importe, il faut consulter les salariés. Pas seulement à la porte A aux relèves.
SupprimerSommes considérables ? les bénéfices de l'entreprise sont des sommes considérables, les salaires des directeurs aussi mais le plan pas a la hauteur de l'entreprise
SupprimerDe toute facon, il faut aller demander aux salariés ce qu’ils pensent
SupprimerCertains sont dans l’attente de la signature pour pouvoir accepter un autre poste ailleurs. Ne pas signer c’est soit leurs faire perdre le futur job soit les faire rater le PSE. Ce seront des départs contraints supplémentaires! Je pense que nous ne gagnerons rien à faire traîner ca jusqu’à la DRIETS. Aucune avancée n’est envisageable alors ne ratons pas les primes de volontariat et laissons partir ceux qui peuvent/souhaitent partir des maintenant !
RépondreSupprimerNe pas signer implique que certains devront choisir entre le PSE ou un futur job à cause des entreprises qui ne peuvent pas attendre pour recruter. Signer permettrait à certain de pouvoir concilier les deux avec le pré volontariat. Personnellement c’est ma situation et je ne pense pas être un cas isolé. Ce serait violent de se voir priver de l’un ou l’autre à cause d’un refus de signature qui dans le fond n’apporterai rien de + aux mesures d’âge ou à l’enveloppe globale du PSE.
RépondreSupprimerC’est une bonne chose pour certains, alors ne ratons pas ça.
Si un refus de signature aurait permis d’améliorer significativement les conditions de départ des plus vulnérables alors je veux bien sacrifier les pré volontaires mais au final cela ne changera rien, pire encore c’est 17000€ en moins pour tous ceux qui partiront entre maintenant et novembre 2025.
Il n'y a que la fabrication qui se bat. Signez et bâtons nous après pour obtenir autre chose avec la vidange et l'air gapping en levier.
RépondreSupprimerPersonne ne discute les catégories professionnelles alors que c'est là que vont se décider les départs contraints. La direction a fait en sorte de pouvoir garder qui elle veut
RépondreSupprimerDu coup la suite la CGT ? C’est quoi ? Ont te bloque tout est lâché rien !? Ont leur fait voir ce que nous avons dans le bide à c’est troll ?
RépondreSupprimerSinon pour la suite? Allez-vous passer dans les salles?
RépondreSupprimerSalut,
RépondreSupprimerC'est pas parce que les opérateurs du steam sont casi 100% contre la signature qu'il ne faut pas aller voir les autres, nous sommes plus de 600 personnes à être impactés.
Merci.
Ce n'est pas 100% du steam mais 52 sur 80 qui ont répondu non à la signature. Cela fait 8% des 650 impactés alors effectivement nous sommes loin d'une réponse représentative. Il faut vraiment que la décision des syndicats reflète l'ensemble du personnel.
SupprimerComment être d'accord avec un pse qui met 300 personnes à France travail ? Il y a des commentaires franchement...
SupprimerCe ne sont pas 100% des opérateurs de BCI mais 52 sur 80 qui ont voté non à la signature. Cela fait 8% des 650 personnes concernées par le plan. Merci de tenir compte aussi de l'avis des 92% restant.
SupprimerSignature ou pas signature, tu as toujours autant de supressions de postes et de personnes licenciées. Personne ne s'en réjouit. La signature permet de maximiser les chances de reclassement (car elle donne plus d'incitations / flexibilités pour départ).
SupprimerComme depuis le debut on ecoute que le steam ou presque ...
RépondreSupprimerLa drieets à déjà dit que le pse était bien pour eux (blog d une os mais je sais plus laquelle) donc qu apporte le fait de ne pas signer à part faire perdre 17000 € et des opportunités aux personnes qui veulent partir en formule S ???
RépondreSupprimerMais vous croyez que ça va ce passer comment quand la direction va négocier avec la DRIEETS ?
RépondreSupprimerOn a déjà pas grand chose, mais avec eux ont va finir à France Travail ET avec rien du tout !!!
Ouvrer les yeux signer reste la meilleure option…
On est tous d'accord sur le fond, signer un PSE qui conduit la suppression de centaine de poste est véritablement cruelle, mais il faut se résigner et voir en fin de compte qu'est ce qui permet de limiter la casse et qui permet au salarié de partir le moins difficilement.
RépondreSupprimerLa signature permet les pré-volontaires, les 17 000euros pour tous les volontaires et un PSE commun chimie/raff qui incitera mieux les plus téméraires à partir en formule S permettant aux plus vulnérables de prendre leurs place.
Dans tous les cas nous sommes perdant parce quoi qu'il arrive, nous sommes forcé de partir "volontairement" ou de force...
Il ne s'agit désormais plus de penser CONTRE la direction, il est maintenant temps de penser à NOUS et de partir dans les meilleurs conditions.
Un grand merci aux OS pour leur combat depuis le 11 avril!
Et non, je ne fais pas parti de la direction!!!
Mais bon tu let le meme commentaire sur chaque blog d’OS
SupprimerMeme la cfe qui na pas ete dehors !
Félicitations à la cgc qui elle fait un sondage pour avoir l avis de tout le personnel
RépondreSupprimerBravo 👍
Faire voter le directeur c'est vachement intelligent bravo la cgc ???
SupprimerLa grande majorité des salariés vont être licenciés avec une main devant et une main derrière …… et il faut faire un sondage afin de savoir s’il faut signer le PSE?!
SupprimerSi c’est pour faire un sondage afin que ceux qui prennent un billet pour partir en CFC nous disent qu’il faut absolument signer, pas la peine de le faire!
Aucune garantie sur les offres d’emploi qui nous seront faites.
Aucune garantie sur des offres d’emploi avec maintien d’au moins 80% du salaire
Aucune garantie d’avoir des aides pour déménagements ou frais se scolarité si on était amener à déménager
Un gars de la cgt m’a parlé d’une convention pour avoir un rappel de salaire pendant deux ans si le salaire du nouvel emploi était inférieur à celui d’Exxon, la direction a catégoriquement refusé.
Certains ne pensent qu’au chèque misérable que l’on va avoir mais derrière c’est un job à Mc Do qui nous attend car notre direction ne propose rien dans son PSE comme garantie pour nos futurs emplois.
Donc NON IL NE FAUT PAS SIGNER !!!! Et ne prenait pas comme exemple la CFE CGC, dont leur leader n’attend que ça de partir en CFC avec le chèque.
Et tu as prévu d'avoir quoi SANS signature ?
SupprimerSi t'as prévu de retourné la plateforme pour espérer mettre la pression à la direction, ca peut s'entendre. Par contre si c'est ne pas signer simplement pour ne pas signer et espérer que la DRIEETS nous chouchoute alors mets toi un doigt dans l'oeil, il travail ensemble depuis le début !!! Autant permettre le reclassement commun, les primes et le prévolontariat !!
Bien entendu qu’il faut renverser la plateforme !!! L’autre italien de mes coui…. ne devraient plus pouvoir rentrer sur le site . On est viré, on aura des offre de merde pour retrouver du boulot . On s’est battu pour un chèque de merde et pas pour l’emploi et on devrait signer en plus pour cela ! Laisser le japonais de la CGC signer . Il est content, il a négocié son chèque pour partir comme son sbire qui fait le con sur les photos
SupprimerJe prends le cas d un collègue qui a entre 30 et 40 et qui pars en formule S si pas de signature il perd 17000e je vois pas trop le bénéfice de ne pas signer puisque la drieets va accepter le pse
SupprimerLa cgc 🖕
RépondreSupprimerL'intérêt de sonder notre direction ?
RépondreSupprimerSeul ceux qui sont virer peuvent voter , les cfc ne sont pas virer ils restent payer par la boîte,
RépondreSupprimerSans signature, la Drieets favorisera l'emploi donc les reclassements, les formations et les départs en CFC PSE. Tout ça existe déjà dans le PSE même si on aurait espéré encore mieux. Donc y aura rien de plus. Alors sauvons le prévolontaria et les primes associées en signant. Puis ensuite on y verra plus claire, quitte à redemander quelque chose après avec la vidange et l'air gapping comme levier.
RépondreSupprimerSi vous ne signez pas il n'y aura pas de départ en prévolontaria et avec la Drieets, les anciens de la raffinerie ne pourront plus partir en CFC PSE. Autant dire que cela fera beaucoup plus de départs contraints. A méditer !!!
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